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【国際】軍備増強するベトナム、南シナ海で中国との衝突も視野【軍靴の・・・】

time 2015/12/19

【国際】軍備増強するベトナム、南シナ海で中国との衝突も視野【軍靴の・・・】
1: いちごパンツちゃん ★ 2015/12/19(土) 09:37:53.22 ID:CAP_USER*.net

[スアンマイ(ベトナム) 17日 ロイター] –

軍の近代化を加速させるベトナムは、南シナ海の領有権問題をめぐり中国との武力衝突を覚悟しているようだ。
10年にわたる軍の近代化は、ベトナム戦争が最も激しかった時代以降で最大規模の軍備増強となっている。

南シナ海で緊張が高まるなか、ベトナムの与党共産党の目標は中国の抑止にあるが、
もしそれが失敗に終われば、全面的に自国を防衛できるようにすることだと、高官や彼らに近い人物はロイターに語った。

ベトナムの戦略は危機管理計画の域を超えている。主要な部隊は急襲回避の戦闘に備えた厳戒態勢をとっており、
そのなかには山岳地の北部を守るベトナム陸軍最精鋭の「第308機械化歩兵師団」も含まれている。
ベトナムと中国は、南シナ海の南沙(英語名スプラトリー)諸島と西沙(同パラセル)諸島で領有権を争っている。

「われわれは中国との衝突は望まないし、外交政策を信頼すべきだが、最悪の事態に備えなければいけないことも承知している」と、
あるベトナム政府幹部は匿名を条件に話した。
だが、ベトナムがロシアからキロ型潜水艦6隻を購入し、ほぼゼロから海軍の抑止力を構築していることには大きな意味があるだろう。
この数カ月で、ロシアから購入した潜水艦の第一弾が南シナ海で哨戒活動を開始したと、ベトナムと他国の軍関係者は明らかにしている。

<第308歩兵師団>
首都ハノイ北西にある第308機械化歩兵師団の本部では、軍事的緊張が高まっているのは明らかだ。
同師団はベトナムで最も古い師団であり、現在でもハノイへの北方経路を効果的に監視している。
「高戦闘態勢」といった言葉や「新たな状況」への言及が、軍事基地を訪問する高官の講演や、
ベトナム人民軍の刊行物のなかで増えている。

「ベトナムが『新たな状況』と言う場合、特に南シナ海における中国との武力衝突や戦闘の可能性が高まっていることを
示すえん曲表現として使っている」と、1960年代後半からベトナム軍を研究するオーストラリア国防大学のカール・セイヤー教授は指摘する。

戦闘準備を進める一方で、これまであまり姿を見せなかった軍高官たちが幅広い戦略的パートナーと接触している。
ロシアとインドは、高性能兵器の入手や、訓練、諜報協力における主な相手国となっている。
また、米国やその同盟国である日本やオーストラリア、フィリピンのほか、欧州やイスラエルとも関係を構築している。

ストックホルム国際平和研究所(SIPRI)の推定によると、
ベトナムの軍事費拡大は、過去10年で他の東南アジア諸国を凌駕(りょうが)している。
「これは国家的記念日のパレードで使われているのではなく、実際の軍事能力構築に使われている」と、
シンガポールにある国際戦略研究所(IISS)アジア事務所の地域安全保障専門家ティム・ハクスリー氏は指摘した。

<石油リグが火種に>

ベトナムも中国も共産党が支配し、政治的結び付きがあるものの、両国間には武力衝突の歴史や、長期にわたり不信感に覆われた過去がある。
最近では、昨年半ばに中国が領有権を争う海域に10週間、石油掘削装置(リグ)を設置し、ベトナム全土で反中暴動が起きた。
この石油リグ設置は、政治・軍事指導者らの間で中国の習近平国家主席への疑念を深めることになり、事態を一変させたと、ベトナム政府当局者は明かす。
「南シナ海がいかに危険であるか、われわれ全員が改めて思い知らされた」と、米海軍のある退役将校は話す。

続く

http://www.newsweekjapan.jp/headlines/world/2015/12/161509.php


14: 名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 10:02:38.48 ID:j1oevnmR0.net

>>1
で、そういうベトナムが、

先ほど中国が立ち上げた「インフラ投資銀行」に、他の国を押しのけて(w)真っ先に参加したのは、どうしてだい?W
普通、経済的事情から止む得ず参加せざるを得ないとしても、参加受付期限ギリギリに参加表明するもんだろうW
それを「ベトナムは中国を応援します!」とばかりの参加だ。中越対立を装っても、こういうところでボロが出るよな。

すでに2ch情報通が何度も断言してるように、
南沙におけるベトナムと中国との確執はすべてヤラセ。(日米から支援を受けるためのな)
(そもそもベトナム経済は全面的に中国に頼っているのに、中国と対立できるワケがあるまい)

 

15: 名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 10:03:12.47 ID:GC+EDZYL0.net
>>14
金貸してもらう方の話?

 

16: 名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 10:06:32.56 ID:j1oevnmR0.net
>>15
ま、長年喧嘩して殴り合いもしてる隣りのオヤジに、幾らカネに困っても普通はカネ借りに行かねえな。

 

17: 名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 10:07:26.62 ID:GC+EDZYL0.net
>>16
踏み倒せるじゃん?

 

22: 名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 10:13:09.45 ID:GC+EDZYL0.net
>>20
大陸の信頼関係等、昔からないようなもんだろ?
越南も何度か朝貢制に入りながら、主権が
犯されると手痛い反撃を食らわせてきた
仲だし

 

161: 名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 17:18:53.35 ID:6uUg5agj0.net
>>21
ならAIIBも中国をうまくだませれば勝ち、という判断で入っただけなんでは?

 

124: 名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 16:21:51.84 ID:nSChpbYk0.net
>>1
中国とベトナムは歴史上何度も衝突している

 

134: 名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 16:38:58.28 ID:falAS8as0.net
当のベトナム人が>>1
「われわれは中国との衝突は望まないし、外交政策を信頼すべきだが、最悪の事態に備えなければいけないことも承知している」と
言っているのに、BGzir63i0は日本語が読めないコピペマシーンかね?w

 

138: 名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 16:47:19.22 ID:nSChpbYk0.net
>>134
外交辞令、って知っている?

 

152: 名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 17:11:11.01 ID:PKjE2IqL0.net
>>143
ヒトラーは独ソ不可侵条約を結んでソ連との友好関係を深めつつ、
裏では軍備増強を進め、突然、ソ連に攻め込み独ソ戦が勃発した。
キンペーもヒトラーと同じことをやるよ。

 

3: 名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 09:40:37.83 ID:RgCXy94D0.net
ベトナムって中国がいなかったら東南アジア無双しそう。

 

4: 名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 09:41:26.48 ID:uhHdqs4J0.net
今のままでも十分勝てるよ
シナが勝ったことなど歴史上一回もないから
すぐ逃げるんよ

 

6: 名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 09:45:59.65 ID:xm5KOM1M0.net
ベトナムも潜水艦で機雷撒けるようになったから、
シナによるチュオンサ諸島の虐殺のときみたいな
一方的な戦いにはならんだろうな

 

9: 名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 09:51:16.73 ID:55YhEqiB0.net
ベトナムと中国の紛争は日韓なんてもんじゃない。
千年単位で攻めたり攻められたりしている。
ベトナム民族は東南アジアではピカイチ。
ベトナムの仏教は大乗です。日本も大乗。

 

101: 名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 15:51:29.89 ID:TRCIdt7h0.net
>>9
ほう、ベトナムは大乗仏教なのか
日本との相性は良いだろうな
勇敢で個人の戦闘能力も高い
今後、より発展してもらいたい国だね

 

13: 名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 09:57:58.67 ID:ZylOhZzz0.net
アジアで唯一アメリカに勝った国だからな。
彼らの気概はハンパ無い。
パヨクはベトナム戦争の時ベトナムを応援してたが、今度はどちらを応援するか見ものw

 

27: 名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 10:53:36.41 ID:0uaHlDhz0.net
日本はベトナムに、護衛艦売るべきだなw

 

30: 名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 11:28:22.43 ID:9VsN6he00.net
>>27
中古の巡視船ならとっくに無償供与

 

29: 名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 11:12:27.96 ID:TgL56Ltw0.net
パヨクは9条持ってベトナム行ってこい。

 

35: 名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 12:13:52.25 ID:GATaMUob0.net
まあ、アメリカの駆逐艦が近くを航行できるなら
ベトナム、フィリピンもできるという話だからな。
第二弾はそれだろ。
中国の軍事力による事実的支配を許してはいけない。
なんでSEALDsは中国政府に文句を言わないのかw

 

37: 名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 12:34:33.44 ID:/ZDWLqJU0.net
中国の軍拡には無言
ベトナムの軍拡は批判

 

38: 名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 12:47:08.07 ID:NYVu70XB0.net
不測の事態から局地戦が始まっても今の南沙なら必ず国際社会の和平の圧力は強まるから、
それまで殴られっぱなしにならないよう有利な和平交渉を進められるよう、
武力はいくらあっても邪魔になるもんじゃない。

 

40: 名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 12:57:09.93 ID:gvdiCtnK0.net
新設の潜水艦の艦隊を実戦で運用出来るまでに何年かかるんだろ

 

42: 名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 13:53:25.43 ID:falAS8as0.net
>>40
沈めるのは中国のコンテナ船やタンカーだから、それほど難しく無いだろ。
軍艦なんか相手にする必要は無いし。

 

41: 名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 13:45:20.52 ID:6rvoON1/0.net
赤同士で戦うわけないやん

 

45: 名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 14:09:10.12 ID:+UrkHKOXO.net

>>41
???既にベトナムと(`ハ´)は戦ってるんだが。

ベトナムは自分たちの身を守るためなら渾身の力をつくす民族だ。

 

51: 名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 14:16:13.71 ID:PKjE2IqL0.net

中越戦争において
中国はベトナム正規軍の留守を見計らって
60万の圧倒的大軍でベトナムに攻め込んだ

しかし寡兵のベトナムゲリラにボコボコにされ
人民解放軍は1ヶ月たらずで泣きながら撤退

昔も今も中国軍は張子の虎なんだよね

 

52: 名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 14:16:15.29 ID:DVBibgl70.net

 

103: 名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 15:53:02.39 ID:p4p3vYlC0.net
>>52
ひでえこれで軍拡してないっていうんだからなあwww

 

272: 名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 20:59:47.99 ID:LP/LOC0g0.net
>>52
着々と第三帝国化してるな
五輪後が勝負か

 

56: 名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 14:25:05.75 ID:acUoIFU00.net
ベトナムがんばれ~

 

68: 名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 15:00:37.69 ID:71RqqgM10.net
アメリカを撃退したくらいだからな
中国と一戦交えれば得意のゲリラ戦で跳ねのけそうだ

 

69: 名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 15:02:39.02 ID:GzPjBWUK0.net
ベトナムは、本気で中国と戦争する気みたいだな

 

77: 名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 15:27:50.57 ID:wotSMWyjO.net
>>69 
 中国の本性を知ってるからな
ベトナムの農村で虐殺繰り返していたカンボジアに反撃したら懲罰とか言ってベトナム攻撃した… 
これが中越戦争
他にも人間の鎖を37mm機関砲で挽き肉の山に変えてるのを知ってるのが今の上層部だからな
必然的に強硬になる

 

71: 名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 15:06:01.36 ID:DUOdZG0E0.net
中国の駆逐艦は対潜装備が日米の最新艦と比較したらゼロに等しいから
キロ級の配備は抑止力として機能するだろう。
後はベトナム高官が懸念する通り「運用できるか」だろうね。

 

74: 名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 15:13:07.10 ID:PKjE2IqL0.net
ベトナム人は温和で冷静で手先が器用。
ベトナムゲリラが強かったのは、規律を守ることと、
兵器操作に習熟するのが速いから。
ベトナム人が潜水艦を運用できないなら、
粗暴で利己的で不器用な中国人が潜水艦を運用できるわけがない。

 

75: 名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 15:22:33.94 ID:falAS8as0.net

海軍の仕事は自国の物流を守り、敵の物流を遮断する事にあるが、
これには地理的な要因が大きく影響し、中国にとってベトナムは
非常にマズい位置にある。

戦争と言えば軍艦同士の撃ち合いと思っている馬鹿には理解できないだろうが。

 

80: 名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 15:33:32.26 ID:nSfXkNy70.net
中国にあれだけ好き勝手に漁船を沈められたら本気で戦わないと全部奪われるからな

 

109: 名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 16:03:04.26 ID:E4Fq7V5d0.net
元とアメリカを撃退した国だから侮れんな

 

110: 名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 16:04:21.21 ID:BNeSCD7U0.net
日本としては全力でベトナムを支援すべきだね 
ついでにいうと米軍も
海上衝突想定なら日本の潜水艦を5~6隻はロハでくれて 
訓練までしてやるべき

 

111: 名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 16:04:47.75 ID:ClWTPU1F0.net
一人っ子政策で育った人民解放軍より強いだろベトナム兵

 

113: 名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 16:06:28.25 ID:7eX56Vg+0.net
まあ中国は海上封鎖されたらそれで経済が終わりだからな。
そういう意味では潜水艦戦力の増強ってのは正しいし、フィリピンも考える必要があるね。
あとはインドネシアやマレーシアをどう関与させるか、マラッカ含む各海峡を上手く利用するかだね。

 

120: 名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 16:20:11.37 ID:/2DdCVvO0.net
ベトナムは大丈夫だろう
アメリカに負けなかった国だからな
どんなに苦しくてもアメリカの第7艦隊が駆けつけるまでの時間は稼ぐ

 

125: 名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 16:22:59.89 ID:0wv7xIwl0.net
ベトナムは、陸戦では負けなしよ
フランス、アメリカ、支那と立て続けに勝利している
だが海が弱くてな 
これからどうなるか
ベトナム人のことだから不屈の闘志で海軍も仕上げるんだろうが

 

129: 名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 16:28:25.01 ID:+7/ZD6SQ0.net
一方日本は、カムラン湾に海自艦艇寄港用の専用桟橋(つまり基地)作るんだぜw

 

130: 名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 16:28:33.43 ID:ZQX2khmOO.net
潜水艦はロシア製で中国の同国劣化コピー艦より上か同等 日米の情報協力訓練協力もあるしいける 結局ミサイルだな人民解放軍

 

154: 名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 17:14:07.09 ID:3ag1Y8sL0.net
米国が兵器を裏で流してガチらせた方がいいだろうな。チワワみたいなオバマより狂犬ベトナムの方が抑止力になる。

 

157: 名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 17:14:55.50 ID:uecTure3O.net
中国は平和が嫌いなようですね。
チベット、ウイグル、内モンゴル、尖閣諸島や南シナ海などを侵略中。
一体どれだけ他国民を不幸にしたら気が済むのでしょうか?
いつになったら平和を愛し悔い改めるのでしょうか?
中国よ、平和を愛すことはどうしてもできないか?

 

160: 名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 17:17:58.94 ID:OVYklzUT0.net
ベトナムが三峡ダム吹っ飛ばしたら
中国の原発とかどうなっちゃうの

 

173: 名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 17:25:46.37 ID:cG4n717h0.net
クリミアとかトルコの件とか、ロシアが何やっても西側は手を出さないの解ったからな。

 

179: 名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 17:35:51.24 ID:7eX56Vg+0.net
現在の外交が未来にも続く保証は無いからね。
潜水艦戦力の強化は東南アジア各国の選択肢としては非常に良いんだよね。
ベトナムとか何かあったら海上封鎖、無制限潜水艦作戦を表明するだけで、
実際は何もしなくても中国は終わるからね、南シナ海を通る中国のエネルギー輸入は
全体の8割、国内消費の5~6割と言われてるからね、中国が南シナ海で調子に乗るほど
各国の潜水艦含む軍備が強化されて自分の首を絞めるからね。

 

196: 名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 17:56:11.96 ID:Ozq2PQUCO.net
中共はアメリカ大統領選挙に合わせるように暴れるよね
クリントン旦那の時に譲歩しまくったから癖になって今じゃ前略になってる
第一次クリントン政権が中共の軍拡を野放しにしたツケをみんなが払ってる…(´・ω・`)

 

219: 名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 19:19:39.05 ID:3Q8/DCfG0.net

>>中越戦争の時は空軍の支援がなかったのが大きかったが、今の空軍力は当時の比ではない。

劣等民族の戦闘力なんて変わりませんよ(笑。またこうなるでしょう。
—–
ベトナム戦争終了後に突然、中国正規軍60万人がベトナムに電撃侵攻をした。中国軍初の外国軍事侵攻と
いえるものであった。当時のベトナム正規軍のほとんどは、カンボジアで中国左翼のポルポト退治に当たって
おり、国境は手薄の状態だった。

中国正規軍60万人 VS ベトナム民兵10万人

中国軍の電撃侵攻に対抗するベトナムは、正規軍3万と民兵7万人で迎え撃った。戦法はゲリラ戦と敵を奥
に引き込み罠に嵌め十字砲火を浴びせるもの。中国正規軍60万人の戦法は北朝鮮戦で使ったドラや金を
叩き鳴らしながら、一斉になだれ込む古い戦法だった。しかし、米軍と百戦錬磨されたベトナム軍10万人の
戦法は、彼らをはるかに上回る戦術と戦闘能力を発揮していた。中国軍は実戦経験が無いため、一度崩れ
ると一気に敗走、隊は次々と混乱状態に陥っていた。指揮が全く効かない集団と化した所に、集中十字砲火
を浴びせていた。結果として、中国一個連隊約1500人中の生存者は僅か50人程という惨憺たる負けをし
ていた。退却する中国軍の戦車、装甲車、軍用車両の焼けただれた残骸が転がる死のロードは累々と中国
まで続いていた。

中国正規軍は60万人も投入して戦死死傷者が10万人。大量の負傷者を送り返すにも困る事態に陥り、
中国はベトナム侵攻から手を引かざるえなくなってしまった。

 

227: 名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 19:36:14.35 ID:DX4fZqS80.net

ベトナムは中共がカンボジアでやったことを忘れてないからな。
ベトナム軍が中国の尻拭いでポルポト征伐をしなきゃいけなかったし
事もあろうに懲罰と称して正規軍が不在のベトナムに侵攻してきて
中越戦争を戦わなきゃいけなかった。

ベトナムの中国不信感は根強いものがあると思われ。
絶対にカンボジアみたいに中国に食い物にはされないという自衛措置は取るわな。

 

228: 名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 19:36:39.29 ID:31fKRKs30.net

日本は中古艦船を
ベトナムやフィリピンに供与すべきで
まだ途上国では十分に使用できる艦齢の若い艦を
無駄に解体してしまっている

他にも台湾や中国国内の少数民族にも
もっと支援の手を差し伸べるべき
そうしてこそはじめて中国は、その公式の声明とは裏腹に
話し合いの席に着く
無能な安倍や自民は無理だが、本来、外交とはそのようなものだろう

 

236: 名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 19:49:13.50 ID:RM6LMqvX0.net
>>228
艦船はとっくにしてるよ。
新造艦もいく予定になってる。
巡視艇扱いで、でかいやつがね

 

249: 名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 20:28:49.43 ID:JM8AB6gI0.net

欧州が中国に着けば日米が孤立する。状況打開のため、米国が向きを変えれば日本だけが取り残される。
更に多くの日本人は士気や練度を要因に戦えば中国に勝てると思っている。相手が米国から中国に変わっただけでWW2前と同じ状況。

二度目の敗戦へのレールが出来上がっている気がする。

 

250: 名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 20:32:04.96 ID:VcaucQbFO.net
>>249
米国民がサンフランシスコ沖の海中から核を撃たれるのを容認するとでも思っているのかw

 

263: 名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 20:48:26.02 ID:nCYPERjY0.net
この様にふつうは戦う姿勢を見せて相手の脅威に備えるわけです。

 

267: 名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 20:53:39.52 ID:AMkQeFSG0.net
中国とベトナムは2千年の禍根だからなあ。
年季が違う。

 

269: 名無しさん@1周年 2015/12/19(土) 20:57:01.13 ID:CKB/rsSK0.net
まあ右手で握手しながら左手で殴りあうのが外交というもので、握手してるからって
殴りあうことがないなんていえんわけだねw

—————————————–
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1450485473/

down

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